Strisce adesive sui rails ?!

[zion]

cerchero di essere obbiettivo
ho provato varie tavole surftech oltre alle aviso .... alle salomon .... alle firewire ..... alle softop, alle bic alle nsp e altre costruzioni .....

come modelli ho potuto provare .....

wingnut robert august
dt1, dt3, modelT ,SS, egg7.2 ,takayama
wombat ,un long 9 ma non ricordo il modello bear
xanadu non ricordo il modello ma è quella tavoletta moon tail
bushman 6.4
ratboy
flyer
person arrow 9.2 quello con le righe blu ai lati
scorpion 5.10
e ora non ricordo ma sicuro molti altri modelli .....
non mi è mai balenata l idea di comprarmene uno ....
nessuna tavola mi hai mai dato un feeling migliore rispetto alle tavole in PU .....
ho avuto la fortuna di surfare onde meravigliose con vari surftech .... e mi sono divertito sempre da paura e spesso ho avuto belle sensaszioni ma non sono mai uscito dall acqua pensando che "quella" tavola in ST potesse essere migliore di una in PU ........

posso dire che è piu difficile scheggiare scontrando uno scalino la tavola in ST e questo è sicuramente un pregio ... ma io sono un amante delle tavole e le tratto sempre bene e le ripongo nelle sacche dopo averci surfato quindi questo fattore per me è irrilevante ......
le tavole in ST sono leggermente piu resistenti ma se finiscono sugli scogli si rompono anche loro .... quindi anche questo fattore è irrilevante .......
non mi danno il feelin che vorrei sulle onde cioppi e quindi è un fattore negativo
ad alte velocita sul liscio sbacchetta altro fattore negativo
i bordi sono meno segnati e lo shape piu approsimativo nel complesso rispetto ad una tavola custom ... altro fattore negativo ....
in buona spostanta .... il MIO parere sulle surftech è che non hanno fattori positivi che le rendono migliori delle tavole in PU
ripeto che è SOLO UN MIO PERSONALISSIMO PARERE OBBIETTIVO DETTATO DALLE MIE PERSONALISSIME ESPERIENZE IN MARE CON LE SUDDETTE TAVOLE .
non voglio convincere nessuno ma solo portare cio che ho percepito durante le mie surfate .

e ripeto che mi sono divertito e ho surfato bene anche con tavole in surftech .

[Waterman]

Aspetto una risposta da waterman che ha nel quiver diversi tipi di costruzione e materiali e può dare un giudizio PERSONALE più obiettivo.

eccomi..wow non ti aspettare granchè elba....dunque....io vi dirò le mie impressioni, ma dovrete tenere presente che non sono un tecnico (com'è noto )e che le uniche tavole simili di materiale diverso che ho sono due short e che quindi mi baserò solo su quelle......non so se rendo l'idea perchè stamattina sono di corsa a lavoro e sto sbroccando di cervello

comunque direi che:

-la resina mi piace proprio tenerla in mano, mi da un bel feeling quando remo, la sento morbida in pompata, mi fa sentire surfista e si comporta bene in ogni circostanza di mare ma spesso ho delle remore quando ho voglia di surfare a kamikaze perchè rischio di demolirla ( sono fragili regà...nc'è niente da fare).
-il tuflite mi da sicurezza e tranquillità e quando devo andarmi a cacciare in uno spot che non conosco o con particolari condizioni hardcore è la mia compagna ideale, rompe le palle perchè la devo incerare il triplo, sembra un rigido canottino di plastica, ma è molto resistente e questo è un vantaggio incredibile, la pompo con violenza ed essendo 180cm x 80kg non posso dire che non cammina e quando sono bello infoiato la faccio volare anche su chop che sembrano piste di moguls. Il fatto che sia molto più leggera e galleggiante di altri materiali subito lascia perplessi (come prepararsi a sollevare un sacco di cemento e scoprire che dentro c'è argilla espansa...non so se rendo l'idea) salvo poi rivelarsi fantastico in mare quando il tuf diventa una vera lama di rasoio, precisa nei cambi di direzione, sempre molto reattiva e di misura ridotta rispetto allo stesso modello in resina.

secondo me non c'è un materiale migliore o sovrano, ma ci sono scuole di pensiero e principalmente SENSAZIONI.....tra i tanti sport che ho fatto quello in cui più dominano le sensazioni e l'umore è sicuramente il surf.poi io non sono una cima e tantomeno un teorico...vado a sentimento...io prendo, provo tutto e cerco di adattare lo stile alla tavola in maniera di ottenere il meglio che posso.....adesso per esempio mi è venuta la scimmia del minisimmons e dell'alaia in legno e quindi le devo avere

[davidelba]

il mio obiettivo non è quello di convincere nessuno, piuttosto l'accanimento mi sembra il tuo a cercare di trovare "sostenitori del surftech" visto che come nel caso di specie hai usato un post che parlava di tutt'altro per ritirare fuori l'argomento ST.

Per la cronaca non ho usato questo 3d per parlare di surtech ma ho seguito semplicemente il discorso e ho fatto una domanda a Waterman.....sei intervenuto tu e rispondo anche a te.

a me personalmente la risposta di una tavola in st non piace mi sembra di avrelo detto detto piu' volte, non piace come si comporta in siatuazione di ciop (non so a te all'elba ma a noi in continente non capita sempre di surfare glassy) ma non solo, trovo che con una certa misura e una certa velocità tenda veramente ad essere troppo troppo rigida per poter impostare ad esempio un cut back a modino.

Bravo hai detto bene, personalmente. E' una tua opinione, allora puoi dire: io in certe situazioni non mi trovo a mio agio con questo materiale che è più rigido di quello che normalmente uso. Non puoi però dire che è cacca, che è un giocattolo e che non funziona bene.....perchè non è vero.
Io l'ho usato in tutte le condiziooni e in tutte le condizioni mi sono trovato bene, quelli che per te sono difetti per me sono pregi.
Non mi hai detto che cosa differenzia una tavola professionale da una giocattolo...Sotto il profilo professionale trovo molto più complesso, evoluto e tecnologico , per cui professionale, il processo produttivo di un'azienda come surftech piuttosto che l'artigiano che fabbrica la tavola nel garage di casa.
Per cui a livello professionale possiamo tranquillamente definire una tavola surftech più elevata, di una tavola fatta in casa.
A livello emozionale non ci sono paragoni ( lo dico perchè anche io mi sono fatto fare diverse tavole custom ) parlare con lo shaper e fare una tavola personalizzata è una cosa splendida, continuerò a farlo, ma non posso sentire catalogare le tavole come giocattoli o come cose "vere" professionali. é ridicolo e oltremodo sbagliato sia per definizione che per prodotto.

noi (ovviamente per uso personale e non da rivendere) abbiamo al possibilità di acquistare questi tipi di tavole (sia test che nuove) a prezzi veramente vantaggiosi (si parla di riparmi anche di oltre il 50%), ora se queste tavole fossero anche solo minimamente vicine al tipo di surfata che mi piace e la mia fosse una semplice presa di posizione mi spieghi perchè io non dovrei approfittare di tale occasione e prendermi un st invece di spendere molti piu' soldi in un'altra tavola?

Non so dirti perchè.....non riesco nemmeno a seguire il tuo discorso....Pensa che io ho un amico che importa il caviale dalla Russia e lo potrei acquistare ad un terzo del suo prezzo, però a me non piace e non lo compro....questo significa qualcosa ? Forse che il caviale non è buono?
NO, signica solo che a me il caviale non piace.

[zion]

waterman se ti puo interessare ho 3 alaia da vendere ......
1 fishtail double concave to vee
1 square tail con il canale centrale to vee
1 square tail single to double to vee
tutte nuove in legno di powlonia

per il minisimmons hai uno shape particolare che ti piace? perche negli ultimi 3 anni si sono sviluppati davvero tanti tipi diversi di shape di minissimons

[mahalo]

le uniche tavole simili di materiale diverso che ho sono due short e che quindi mi baserò solo su quelle......

Ma a livello di misure che differenze ci sono? Nel senso che io sappia il ST galleggia di piu quindi mettiamo che io mi trovi bene con la short normale 2 1/4 o 5/16 che spessore dovrei scegliere col ST? Cosi a occhio e a parità di shape diciamo...

[zion]

elba ... qui tutti parlano per esperienza personale quindi la tua idea vale come quella degli altri ...
per me è merda per te cioccolato .... punto
se a te piace il cioccolato buon per te ma a me non piace la merda
comunque a me piace il caviale ma il Beluga iraniano e trovo il caviale russo terribile perche è piu denso e gelatinoso e non buono come il beluga iraniano ...... spero di averti chiarito la cosa per quanto mi riguarda .....
e ripeto che è solo la mia sensazione personale e dirmi cio che è merda e cio che e cioccolato .....

[zion]

elba ... qui tutti parlano per esperienza personale quindi la tua idea vale come quella degli altri ...
per me è merda per te cioccolato .... punto
se a te piace il cioccolato buon per te ma a me non piace la merda
comunque a me piace il caviale ma il Beluga iraniano e trovo il caviale russo terribile perche è piu denso e gelatinoso e non buono come il beluga iraniano ...... spero di averti chiarito la cosa per quanto mi riguarda .....
e ripeto che è solo la mia sensazione personale e dirmi cio che è merda e cio che e cioccolato .....

[Fleur]

Sotto il profilo professionale trovo molto più complesso, evoluto e tecnologico , per cui professionale, il processo produttivo di un'azienda come surftech piuttosto che l'artigiano che fabbrica la tavola nel garage di casa.
Per cui a livello professionale possiamo tranquillamente definire una tavola surftech più elevata, di una tavola fatta in casa.

Non so dirti perchè.....non riesco nemmeno a seguire il tuo discorso....Pensa che io ho un amico che importa il caviale dalla Russia e lo potrei acquistare ad un terzo del suo prezzo, però a me non piace e non lo compro....questo significa qualcosa ? Forse che il caviale non è buono?
NO, signica solo che a me il caviale non piace.

vabbè la prima affermazione sei tu a farla e mi sembra proprio una bischerata senza offesa eh! sarebbe come dire una cosa è di propduzione industriale (in scala) quindi è professionale mentre invece l'altra è fatta artigianalmente quindi è meno professionale? ti sei accorto di quello che hai scritto o no? i bimbi thailandesi che lavorano in fabbrica alla kobra (quella che fa surftech) sarebbero piu' professionali di un qualsisasi shaper ?

per quanto riguarda il mio discorso sull'acquisto di surftech che tu paragoni all'acquisto di caviale (forse perche non mi hai seguito e non sei riuscito a capire) c'è una differenza di fondo, a te non piace il caviale ma a me piace surfare e di questo stiamo parlando, quindi il tuo paragone mi sembra quantomeno senza senso.
comunque è chiaro fin dall'inizio le mie sono opinioni personali così come lo sono le tue, che poi in determinate giornate (leggi metrino liscio e perfetto) il surftech vada bene sono io il primo a dirlo ma credo che in quelle giornate andrebbe bene anche una porta.

[davidelba]

@ fleur....scusami la bischerata la stai dicendo ancora una volta tu...
Sono un Tecnico, quando si parla di produzione, materiali e tecnologia, entri nel mio settore nel quale lavoro da 25 anni.
Come fai ad affermare una sciocchezza del genere: nella fabbrica surtech lavorano i bimbi ........come sminuire tutto un discorso basato su conoscenza, professionalità e competenza, buttando tutto in vacca con lo sfruttamento minorile.
Non ti offendere non entro in merito al tuo lavoro perchè non ne ho la conoscenza necessaria, dovresti fare lo stesso fuori dal tuo seminato........fine del discorso con te.

[Fleur]

insomma tu dici che una fabbrica che produce in larga scala mette sul mercato un prodotto che è sicuramente piu' professionale di chi invece produce lo stesso prodotto artigianalmente?
sei veramente sicuro di quello che affermi?
ma poi tu (se non hai cambiato lavoro) lavori in un campo che con il surf e il surftech (come del resto il mio lavoro quindi la mia opinione pesno sia esattamente autorevole come la tua) c'entra ben poco o sbaglio?
spiegami perchè un prodotto in scala dovrebbe essere meglio di uno artigianale tu che sei un tecnico da 25 anni perchè io che sono un povero commercialista questa cosa non la capisco proprio (e mi sembra nemmeno il mondo intero visto che la tendenza è quella di valorizzare cioè che è artigianale su ciò che è indistriale un po' in ogni settore)
e poi sta cosa che decidi tu quando è finito un discorso? ho capito che ultimamente non ci stiamo tanto simpatici...ma stai scherzando?

[zion]

elba secondo te quindi una tavola surftech fatta da macchine è migliore che ne so di una fatta da skip frie oppure da tyler o da cris christenson da takayama ecc ecc ??? gente che ha fatto delle tavole oltre che un mestiere un arte ???? no ma dico che tecnico sei ???? ma si che cosa stai parlando '????????? ma da che mondo e mondo il "fatto a mano" e sinonimo di qualita nei dettagli e superiorita del prodotto ....... il pane è meglio appena fatto o comprato congelato alla ekom ????
secondo te le ferrari le fanno a mano o in fabbrica ??? le cravatte di marinella o di finollo che sono fatte a mano e famose in tutto il mondo sono peggio di quelle fatte in modo indistriale ????????
spero che il tuo lavoro di tecnico sia fuori da surf perche altrimenti mi sa che siamo messi maluccio ........
p.s io sono un informatico ....... posso parlare di surf e tavole o e meglio che sto zitto cosi puoi parlare a favore delle surftech liberamente senza nessuno che dica il contrario ????? perche a me sta pure bene che tu dica surfteche is the best finche le usi te ..... ma qunado le tavole vengono usate da me so benissimo quali siano quelle che mi danno il miglio feeling ...... e non sono un tecnico come te .........
visto che hai finito con fiore puoi pure iniziare con me adesso ...... sempre se mi rispondi .....
tu sei un tecnico che lavora nel mondo del surf ??? non potevi dirlo prima cosi evitavamo inutili discorsi e chiedevamo solo a te

oltre alla tua tavola in surftech ... quale mi consiglio per poter apprezzare al meglio questo meraviglioso materiale uscito ormai piu di 10 anni fa ma che non è riouscito a soppiantare taovle con costruzioni piu vecchie di 50 anni (il PU è ancora il prodotto piu venduto ... ) ... possibile che un matriale cosi migliore non sia entrato in modo prepotente nel mondo del surf viste la sua superiorita ????????????????

[Waterman]

Ma a livello di misure che differenze ci sono? Nel senso che io sappia il ST galleggia di piu quindi mettiamo che io mi trovi bene con la short normale 2 1/4 o 5/16 che spessore dovrei scegliere col ST? Cosi a occhio e a parità di shape diciamo...

non saprei .... non sono un tecnico....però sul sito della surftech c'è una sezione che ti permette di scegliere la tavola adatta al tuo stile, peso, capacità...

@zion..prima ho bisogno di cash...poi inizierò dal minisimmons. Per lo shape non so ancora perchè ho visto che dall'origine a oggi sono state fatte innumerevoli varianti quindi devo fare una ricerca e vedere in rete quale tipo si cuce più sulla mia persona. così a naso...un minisimmons classico diciamo 5'2x 21 square tail twinfin resinate quanto può costare?? ( alla faccia dell 'off topic )

[Waterman]

il problema vero del tuf è che è un prodotto industriale con prezzi da handmade.....

COSTA NA BOTTA

[zion]

direi che per un minissimons (dipende dalle marche ...) partiamo da 550 e arriviamo a 800 se prendi tavole che ne so tipo christenson fatte a mano .
negli ultimi 3 anni sono usciti diversi shape e diverse tipologie di minisimmons ... molte sono piu SKATY ... ovvero sottili e larghe e corte e sono anche piu veloci in risposta .....
ci sono 2 o 4 pinne moon tail .. arc tail .... square largo o piu stretto .. concave profondi o leggeri ... mc cullan ne ha fatto uno anche con il flex tail in sola resina .... diciamo è un mondo che si è davvero sbizzarrito partendo da un concetto di 60 70 anni fa ...
sono cosi tanti i modelli di minissimons e cosi diversi tra di loro che non posso davvero darti un consiglio ....
diciamo che io sono 170 e ho un minissimo 5.5 ma ora lo prenderei 5 secco ...... pero dipende da che shape ti piace ... ecco posso solo consigliarti di cercare lo shape che ti piace anche come tipologia di surfata e poi decidere la misura valutando anche larghezza e spessore .....
è una tavola che ti dara grandi soddisfazioni sia come facilita di partenza che come radicalita nelle curve .... io la adoro .
se hai gia 2 3 shape che ti piacciono mettimi i link che me li guardo ....

[mahalo]

Ma a livello di misure che differenze ci sono? Nel senso che io sappia il ST galleggia di piu quindi mettiamo che io mi trovi bene con la short normale 2 1/4 o 5/16 che spessore dovrei scegliere col ST? Cosi a occhio e a parità di shape diciamo...

non saprei .... non sono un tecnico....però sul sito della surftech c'è una sezione che ti permette di scegliere la tavola adatta al tuo stile, peso, capacità..

No vabbè chiedevo a te che spessore usi di st...visto che pesi piu o meno come me...cmq mo ce guardo grazie ;)