Strisce adesive sui rails ?!

[zion]

chiedete ad elba se volete sapere qualcosa sui surftech ... lui è un tecnico ...se non le sa lui ste cose che lo fa di lavoro ......

[davidelba]

insomma tu dici che una fabbrica che produce in larga scala mette sul mercato un prodotto che è sicuramente piu' professionale di chi invece produce lo stesso prodotto artigianalmente?
sei veramente sicuro di quello che affermi?
ma poi tu (se non hai cambiato lavoro) lavori in un campo che con il surf e il surftech (come del resto il mio lavoro quindi la mia opinione pesno sia esattamente autorevole come la tua) c'entra ben poco o sbaglio?

Simpatia o non simpatia per me il discorso finisce quando qualcuno non è in grado di portarlo avanti con una cognizione e la consapevolezza di cui stà parlando..

La professionalità è una parola che hai usato tu per primo e per tanto avresti dovuto sapere a cosa riferirti.
Come puoi definire un oggetto professionale o non professionale ?
Semplicemnete andando alla fonte della produzione, anzi partendo addirittura dalla studio dalla progettazione e dallo sviluppo prima che dalla produzione.
Un oggetto studiato, disegnato, sviluppato e prodotto in uno stabilimento industriale dove vengono utilizzati macchinari professionali e personale qualificato, si può definire un oggetto professionale con indubbie qualità.
Per cui la risposta è SI sono veramente sicuro di quello che stò affermando.
Lavoro nel settore dell'orologeria a livello internazionale sia produttivo che commerciale, rispetto a plastiche e resine, I nostri processi produttivo sono almeno 20 volte superiori per non dire 100 a quelli di un'industria come surftech per cui ti posso confermare che la mia qualifica è più che sufficiente per determinare se un prodotto è valido oppure no. Inoltre ,ti posso assicurare che il livello tecnico e qualitativo raggiunto da macchinari e tecnologia è inarrivabile per l'artigiano.
Per cui la tua opinione è autorevole quanto la mia ma con una differenza: tu sei un Commercialista io sono un Tecnico e l'analisi di un prodotto ai nostri occhi non potrà mai essere la stessa. Niente di personale, ma questa volta per usare un termine proprio tuo, sei TU ad aver cacato fuori da vaso...
Ciao

[zion]

urka .... hai davvero una spina nel cuore con fleur per scrivere cosi hihihiihihihihiihih

sara ma io preferisco un patek a un casio .... possibilmente un gran complicaZION hihihihihihih

meglio un ratrapante o un saltarello ??? un cronografo o un calendario perpetuo ........
credo che un grande artigiano di orologi non sarebbe della tua idea ma forse mi sbaglio non essendo del settore ....
ah vero ....... non dovrei parlare a rigurado .... giusto ......
elba mi spiace che non mi rispondi ......., tu .. parli bene dei surftech ma hai provato una e dico UNA sola tavola in quella costruzione ... eppure ne palri come se fosse il futuro del surf ... cosa che in questi ultimi 10 anni non è riuscita a dimostrare a nessuna comunita surfistica ..................... ci sara un motivo o è una congiura contro di te che ne hai provata SOLO 1 nonostante siano uscite piu di 10 anni fa e non hanno avuto il successo sperato se non tra i kooks ??????????

scusa se mi permetto di scrivere anche se non sono un tecnico ma non posso farci nulla .. sai in italia per adesso c e liberta di opinione .............. e c e pure la liberta di pensare cose errate e non tecnicamente giuste ..... pensa !!! assurdo eh !!!!!
quindi le ferrari ecc ecc sarebbero fatte meglio in modo industriale ... capiscoooooooooo .... stupidi loro hai ragione tu elba ....

[davidelba]

chiedete ad elba se volete sapere qualcosa sui surftech ... lui è un tecnico ...se non le sa lui ste cose che lo fa di lavoro ......

Zion sei ironico e divertente.....ah ah ah ah .....vuoi fare sempre la primadonna...scusami non è colpa mia se sono un tecnico e mi occupo di cose molto più complicate di quello che pensi.. Se dovessi fare il 730 lo farei fare a fleur se volessi un programma x Pc lo chiederei a te, ma se dovessi avviare una produzione di qualunque cosa, a nessuno dei due.....
Per quanto riguarda il settore surf, raga ricordiamoci che qui nessuno di noi è un professionista ne a livello costruttivo ne a livello sportivo per cui x cui le nostre alla fine sono tutte "fregnacce"

[zion]

pensa io adoro gli orologi ... ma con te di orologi non ci parlo .... tanto non capirei le tue scelte ............. ho anche un patek da taschino anni 50 e un gran complication calendario perpetuo fase luna ...... ma non sono un tecnico e quindi sto zitto .................

saranno fregnacce ma .... io la penso in un modo e tu in un altro e cosi deve essere grazie a dio !!!

comunque fidati che nemmeno io chiederei a te .... e per tua info le tue cose complicate non mi interessano nemmeno pensa un po ....
solo che se parliamo di surf .... beh ..... io giudico un altro surfer (prima di tutto in mare .... ) anche dalle cose che mi dice .........
poi se sono fregnacce ....... che ti frega di leggerle e scriverele !!! hai cose ben piu importanti e complicate da fare ....... o sbaglio ????
comunque visto che sei un tecnico perche non dai un consiglio a mahalo in base alle tue doti di tecnico ???
i tecnici dovrebbero illuminare noi comuni mortali che viviamo di esperienze personali e non freddi numeri ........

ma posso sempre sbagliare eh .. io sono umano e non un tecnico
si prima donna .... sono 100 euro ammore

[davidelba]

sara ma io preferisco un patek a un casio .... possibilmente un gran complicaZION hihihihihihih

Guarda ogni settore è unico ed ha una clientela particolare.
Nell'orologeria la questione è 1000 volte più complicata, non parliamo di un oggetto in schiuma e resina o plastica, c'è un mondo dietro, enorme e complicatissimo.....Io sono in grado di intervenire su quasi tutti i meccanismi, ne conosco pregi e difetti, é ovvio che un Patek Philippe con 1 anno di lavoro alle spalle da parte di un artigiano ha un valore immenso rispetto a un circuito stampato da 10€........ma come fai a fare un paragone.......una tavola da surf resta pur sempre una tavola da surf non può essere più o meno preziosa se non a livello personale e solo per un surfista.
Val all'asta con una Greg Noll...se non trovi il surfista nostalgico la battono per 100€ .......vai all'asta con un Patek anche il più disinformato degli informatici ( scusa il gioco di parole ) riconosce il valore.......stesso vale per una Ferrari.

[zion]

scusa elba ma sai a quanto hanno quotato la tavola di miky dora ???? ecco ....... uno sproposito
ricordati che un oggetto costa e vale quanto uno è disposto a pagarlo .... sempre ...
per tua info ho anche altri orologi .... e ti assicuro che gli orologi non sempre vengono pagati in base al reale valore tecnico ... ad esempio la moda fa costare un daytona ben piu di cio che vale tecnicamente visto che i rolex non sono un ottima macchina segna tempo perche non hanno un ottimo movimento ....... ho venduto 2 daytona in oro anni 70 per capirci quello dopo il poul newman senza viti sui pulsanti del crono ... a cifre astronomiche ..... ma il mio preferito rimane lo stellina (rolex) esattamente con quadrante in smalto nero e stelline nelle ore in smalto bianco ... per me un capolavoro anche se tecnicamente non è il massimo visto che segna solo l ora e per di piu con errori alti .......
ho anche un datora anni 40 (breitling) bellissimo ... fase luna crono eppure non ha un valore come un dytona del 2011
ci sono tavole da surf pagate un botto di soldi e orologi pagati nulla .......
il commercio è una cosa ..... l amore per l oggetto un altra ....
mi sono rimasti pochi orologi (quelli che amo di piu) visti i tempi ....... ma mai e poi mai cambierei un patek con un casio ....... e questo per me vale anche nelle tavole da surf ... anzi vale per tutto ... prima metto l amore e poi i soldi e la tecnologia .....
vedo orologi e gioielli da quando sono bambino ..... ho toccato orologi da paura e montature anni 20 con brillanti da capogiro ........ io so come gira il commercio di orologi e pietre e gioielli fidati .........

[zion]

elba ... un piccolo OT ...... quale è il tuo orologio preferito ??? da polso eh !!!

io mio come ti ho detto è lo stellina (pero versione quadrante nero in smalto e stelline bianche in smalto )
scusate questo è un discorso OT tra segaioli di orologi ( almeno io !!! elba non lo so ma penso di si oltre ad essere un tecnico ovviamente )

[mahalo]

mai e poi mai cambierei un patek con un casio .....

...e grazie al casio...

[Fleur]

La professionalità è una parola che hai usato tu per primo e per tanto avresti dovuto sapere a cosa riferirti.
Come puoi definire un oggetto professionale o non professionale ?
Semplicemnete andando alla fonte della produzione, anzi partendo addirittura dalla studio dalla progettazione e dallo sviluppo prima che dalla produzione.
Un oggetto studiato, disegnato, sviluppato e prodotto in uno stabilimento industriale dove vengono utilizzati macchinari professionali e personale qualificato, si può definire un oggetto professionale con indubbie qualità.
Per cui la risposta è SI sono veramente sicuro di quello che stò affermando.

beh quando ho usato la parola professionale io veremente intendevo tutt'altro......mi riferivo a chi ha usato il termine "giocattolso" (e del quale tu stesso hai chiesto spiegazione) e quindi per analogia ti ho portato il discorso di un skate "professionale" (termine usato per indicare un prodotto che viene usato anche da un professionista) e di uno "giocattolo" (termine usato per indicare un prodotto all'aspetto simile ma che viene usato in maniera ludico ricreativa anche da un bimbetto). tanto per intenderci uno skate che viene comprato e assemblato con uno comprato in un negozio di giocattoli.
ovviamente ambedue sono prodotti alla fonte in maniera "professionale" (usando tecnologie macchine progettazioni e quant'altro) ma il risultato è ben diverso.
il professionale non era riferito alla maniera produttiva ma al risultato.
ora io forse ho esagerato ironizzando è sicuro che un st sia migliore ad esempio di un softop (giocattolo da surf appunto) e si vede che tu non sei riuscito a cogliere questa ironia.
tuttavia si nota, visto che citi una mia affermazione a te riferita di un altro post, che tu porti davvero del rancore nei miei confronti e di questo ti assicuro che me ne dispiace.
questo era un discorso in generale sulle tavole da surf e sul st che non ha nulla di personale ne con te ne con nessun altro.

[Fleur]

in ogni caso vogliamo parlare di surf o vogliamo parlare di orologi?

[zion]

beh io se ne avete voglia 2 parole di orologi le faccio volentieri !!!!!!

per esempio mi è sempre piaciuto anche se pacchiano il breitling cosmonaut 24 ore pero ...... grosso e pacchiano hihihihi mi piace non so che farci !!!!
ad esempio odio e dico odio ....... il panerai rivisitato in chiave moderma ..... maremma cane ma io dico .... c e il template originale ... usate quello ... NO devono fare l orologio per i fighetti ... ma che cazzo !!!!
oppure l odio totale per il dytona nero opaco .... ma santo cieloooooooooo ok che ti sei comprato la lamborghini nera opaca e quindi vuoi fare pandan ma tu .. sig rolex .... si si tu .... la vuoi finire di sfornare orrori come i cellini o il ghiera verde e cominciare a fare orologi come si deve ....... il dytona nero è davvero uno schifo !!!!!!!!

anche solo l eleganza dell air king .. semplice .. basilare ma .. al polso una meraviglia di semplicita e armonia !!!!!!

poi vabbeh ....... gli orologi sono pur sempre l unico gioielli permesso alll uomo ....... vediamo di sceglierlo con cura cazzo !!! piuttosto meglio un polso vuoto !!!!

[davidelba]

Non te la prendere Zion parliamo di tutto ma non di orologi, ho la nausea ormai....
Cmq il mio orologio preferito che possiedo,per una questione esclusivamente affettiva nonostante a livello di meccanica sia un meccanismo perfetto è l'Omega Speedmaster moon watch carica manuale data e fasi luna al 12.

[Waterman]

Ma a livello di misure che differenze ci sono? Nel senso che io sappia il ST galleggia di piu quindi mettiamo che io mi trovi bene con la short normale 2 1/4 o 5/16 che spessore dovrei scegliere col ST? Cosi a occhio e a parità di shape diciamo...

non saprei .... non sono un tecnico....però sul sito della surftech c'è una sezione che ti permette di scegliere la tavola adatta al tuo stile, peso, capacità..

No vabbè chiedevo a te che spessore usi di st...visto che pesi piu o meno come me...cmq mo ce guardo grazie ;)

ops non avevo capito .....no lo spessore è lo stesso.i produttori ti dicono che si riduce la lunghezza di 3 o 4" rispetto alla tua solita tavola (concetto abbastanza vago). per ignoranza direi che ha senso...non ridurrei lo spessore massimo perchè è più determinante nel volume, e quindi nel galleggiamento, rispetto alle estremità di una shortboard che notoriamente vanno a sfinare e quindi producono meno volume....

Anche io sono uno stimato tecnico e professionista altamente qualificato , ma non ho competenza alcuna in settore surf se non la mia esperienza diretta da surfista.le tavole sono mezzi e come tali sono fatti di materia, di materiali ce ne sono molti ognuno con le proprie caratteristiche pro e contro

E' mia opinione che un prodotto derivante un processo industriale basa la propria qualità sullo studio a monte e sui mezzi che un'industria possiede(notoriamente maggiori rispetto all'artigiano) a prescindere che sia tuflite o altro (visto che anche le tavole in PU vengono prodotte a nastro in tutto il mondo).Per contro non hanno personalizzazione con il surfista ovvero il surfista cerca misure e modelli che si avvicinano a lui.Il processo artigianale è l'opposto, l'artigiano cuce la tavola su misura al surfista e per farlo utilizza materiali che siano atti ad essere modellati, il proprio bagaglio di esperienza da surfista o da shaper e lo studio come fa ogni tecnico che si rispetti(preciso che prendere un pane preshapato e fargli la resina per me non è artigianale...giusto per chiarire cosa intendo). Da una parte avremo un prodotto perfetto, preciso, tecnicamente evoluto, apersonale di cui dobbiamo capire le dinamiche per poterlo far funzionare al meglio; dall'altra avremo un prodotto unico studiato per valorizzare al meglio le NOSTRE dinamiche.Per entrare nel mio settore è la differenza che c'è tra entrare in un superattico nuovo bello, ristrutturato in grande stile con tutti i comfort ed i materiali hi-tech ed adattarci a viverlo oppure costruirsi uno chalet in pietra e legno in montagna con il riscaldamento a legna...cos'è meglio??? TUTTI E DUE.....quali sono i migliori materiali???? TUTTI..se sono impiegati correttamente... è questione di lifestyle

Quindi secondo me se vogliamo fare un discorso serio dobbiamo distinguere l'handmade con l'industriale di qualsivoglia materiale, oppure disquisire solo e soltanto sullo specifico materiale a parità di applicazione. Se mischiamo le due cose abbiamo un discorso inutile che finisce in vacca e non porta a nulla di costruttivo. (oh...solo la mia opinione )

comunque da incompetente posso dirvi che una sega di surfista è una sega su qualunque tavola.....un grande lo è anche su una tavola da pattame.

Tanto per chiarire il termine "giocattoloso" che tanto infiamma i cuori.....è una sensazione personale!!!! non un giudizio!!!.stessa tavola.....stessa forma.....più leggera.....più robusta...GIOCATTOLOSA!!!!..

[zion]

si si ti capisco ... come quando mi parlano di computer ... capisco ...
beh ... un grande classico ma .. per me un capolavoro !!!! anzi siccome mi sa che parli del quadrante bianco (se non erro) che è meno sputtantano del calssico se pur meraviglioso quadrante nero senza luna sulle 12 beh .. è un capolavoro !!! adoroooooooooo !!!!! del resto è l orologio che e andato sulla luna !!!! bellissimo si si