chiarimento dubbi....

[reggaevolution]

ciao a tutti mi sono registrato oggi e devo dire che questo forum mi piace, è pieno di discussioni interessanti e per di più c'è anche un mercatino..

comunque volevo chiedervi se potevate chiarire qualche dubbio che mi è venuto ieri...
allora sono andato al mare e c'erano onde più o meno di 1 metro e mezzo che però chiudevano subito e tutte insieme... non so se avete capito, scusate ma sono un principiante anche io!
intanto è stato già un casino arrivare alla line up perchè con una minimalibu da 8 è impossibile passare sotto le onde.
raggiunta la line up vedo che arriva un'onda e inizio a remare, l'onda m raggiunge e mi trovo con la tavola diciamo "in discesa" e lo schiumone alla mia sinistra, però appena mi metto in piedi l'onda si chiude anche dietro di me tipo nei video di surf e alza una cifra di schiuma, mi si ingavona la tavola e cado in avanti frullando e rifrullando sott'acqua. è successo parecchie volte e sempre cadute in avanti.

secondo me i motivi possono essere che
1 tengo il peso troppo avanti
2 la tavola era troppo lunga (noleggio), io peso 60 e sono alto 178, la tavola è 8 piedi NSP
3 remo troppo tardi
4 sto troppo avanti mentre remo
5 sbaglio il take off

il mio dubbio era sul 4 e mi chiedevo... quanto devono sporgere i piedi dal tail della tavola?? io lasciavo che le caviglie fossero all'altezza del tail, oppure mi devo spostare più indietro ad altezza ginocchia??
eppure some stavo io il nose in remata non andava troppo sotto l'acqua... e neanche troppo fuori quindi pensavo fosse giusto così!

cmq è la 3 volta che faccio surf, la prima a 12anni e la seconda con onde di mezzo metro tipo 2 anni fa (ho imparato a remare quella volta)

per il punto 5... potrebbe essere questa la causa più probabile perchè per alzarmi metto le mani sulla tavola e inarco la schiena, poi su il culo stando appoggiato con le ginocchia e poi mi metto in piedi. questi movimenti li faccio in 1 tempo solo ovviamente e li ho visti su youtube, non ho mai preso lezioni. può essere che tutti i video di youtube sono fatti male??? boh non credo... quindi potrebbe essere la tavola lunga anche perchè le onde erano abb ripide ieri pomeriggio!

se domani ci sono ancora onde per la mareggiata che si "ritira" vorrei riprovare e magari sto più attento a tutte queste cose!
intanto aspetto consigli da applicare al più presto

[Inghi]

centomila fattori in continua variazione impediscono di far valutazioni a tavolino!
Il surf è un universo in eterno movimento quindi quello che hai scritto è tutto vero e tutto falso.
l unico consiglio sempre valido è ....surfa surfa surfa, qualcosa ne nascerà

se poi in line up ti fai un amico esperto è l ideale, lui ti dirà di volta in vola l errore commesso, anke perke lo vedrà da un altra angolazione

[ZenSpirit]

Io ho imparato a surfare su un 8'6'' della NSP e sono poco più alto di te e 66 kg.
Detto questo, ti posso solo dire i miei "trucchetti", che potrebbero anche essere controproducenti, stà a te voler provarli o meno, fai te...
1° Il posizionamento sulla tavola, fondamentale e io ho sempre tenuto le punte dei piedi sul filo del bordo o sul biccherino del leash (quindi col baricentro leggermente + avanti, consigliato in giornate mosce e/o quando hai appreso bene il timing del take-off) le caviglie fuori non ti servono su un 8 piedi, anzi per me ti frenano troppo perchè la tavola tende ad affondare a poppa. Cerca di evitare il take off in "drop" perchè è un viziaccio che sarà poi difficle togliersi e alla lunga ti sbriciola il ginocchio...(Esperienza personale).
2° Il posizionamento sull'onda, fondamentale pure questo cosa che impari dopo aver imparato la prima...
Cerca sempre di stare sul "picco" o almeno il più vicino possibile, in pratica non stare dove rimane la scia della schiuma perchè rendo tutto più difficile e sei anche un pericolo per chi sta surfando e deve quindi scansarti.
3° Come ha già detto Inghi prova fino allo sfinimento, i movimenti poi verrano automaticamente da soli con la pratica.
Cerca di carpire i vari "segreti" da filmati sulla rete o meglio ancora da chi vedi surfare in mare cercando il tuo "mentore", tutti ne abbiamo avuto almeno uno, fondamentale per capire gli errori e potersi migliorare e spingere oltre, perchè il 50% di questo "sport" è anche forza mentale e avere accanto qualcuno che ti spinge e ti sprona a "rischiare" laddove fino a qualche tempo prima non avresti nemmeno osato avvicinarti è davvero fondamentale...
Spero di esserti stato utile e mi raccomando rispetta le precedenze e rispetta i locals che sennò s'incazzano...

[reggaevolution]

wooo
grazie mille per i consigli!

oggi sono stato tipo 3 ore a provare e ho usato una short 6'1'' di un mio amico. Gliel'ha regalata lo zio che surfava da giovane. Questo tipo sostiene che con le short si impara più lentamente ma almeno impari "una volta sola"... boh io non sono d'accordo però, cone le minimalibù è tutto moto più semplice, ci sono molte meo preoccupazioni, è molto più semplice imparare le cose base, l'unico vero dramma è arrivare alla line-up

oggi le onde erano 1 mt o poco di più ma da me non ci sono quasi mai le onde quelle belle che rompono piano piano come nei film, quindi il discorso del picco dell'onda è un po inutile... qua le onde si formano in linee belle lunghe che però rompono tutte assieme e finiscono quasi subito.
una volta presa l'onda c'è un momento in cui ti trovi sdraiato sulla tavola, con l'onda che ti fa stare in discesa, poi l'onda si rompe definitivamente e lo schiumone continua a spingerti via.
Allora, ho provato (oggi, con la short) ad alzarmi quando ero ancora in discesa, un attimo prima che l'onda si rompesse, ma mi è andata sempre molto male... o ingavonate e frullone o frullone diretto abbracciato alla tavola.
Invece, quando l'onda è già tutta rotta, rimane solo la schiuma! quindi anche se riuscissi ad alzarmi starei in piedi mezzo secondo (cmq ci ho provato ma non ci sono mai riuscito, la tavola mi si sposta mentre provo ad alzarmi e cado di lato o all'indietro o non riesco proprio ad alzarmi)

quindi il take off in "drop" è subito prima che si rompe l'onda... ma con queste onde è l'unico che posso fare!
o aspetto la giornata con vento off e onde un po più pulite o mi sa che non ho capito che cos'è il drop.

attendo consigli per la prox mareggiata!

[Inghi]

L ARGOMENTO è MOLTO DIBATTUTO.

Io resto dell'opinione che il volume non ha mai ammazzato nessuno, anzi....

più volume più stabilità. E questo ti permette di dedicarti di più a fare le altre 12 mila cose (in frazione di secondo), ed osservare COSA stai facendo
ascolta un fesso, torna al minimalbu, per i tubi infernali e gli slashoni da sogno c è tempo..

[mahalo]

però appena mi metto in piedi l'onda si chiude anche dietro di me tipo nei video di surf e alza una cifra di schiuma, mi si ingavona la tavola e cado in avanti frullando e rifrullando sott'acqua. è successo parecchie volte e sempre cadute in avanti.

secondo me i motivi possono essere che
1 tengo il peso troppo avanti
2 la tavola era troppo lunga (noleggio), io peso 60 e sono alto 178, la tavola è 8 piedi NSP
3 remo troppo tardi
4 sto troppo avanti mentre remo
5 sbaglio il take off

Quello si chiama "late take off" ossia take off in ritardo...è una cosa difficile da fare già sui moscioni che chiudono piano per via della schiuma che ti sbatacchia, figurati sugli schiopponi e cmq è per questo prendi i frulloni. In teoria quando lo fai dovresti avere l'abilità di girare subito la tavola x scappare dalla schiuma ma i beach break quando lavorano in quel modo sono difficili da serfare perché è un'onda che di solito, se va bene è molto veloce e se va male è closeout. E' un errore abbastanza comune all'inizio perché far partire la tavola con una buona pendenza è più facile (devi remare di meno) ma poi è un casino...come hai già constatato.
.

Cerca sempre di stare sul "picco" o almeno il più vicino possibile, in pratica non stare dove rimane la scia della schiuma perchè rendo tutto più difficile e sei anche un pericolo per chi sta surfando e deve quindi scansarti.

Non è che so tanto d'accordo perché cmq se usi un minimal o long dovresti iniziare a remare più fuori cercando di far planare la tavola prima che l'onda inizi a rompere ossia prima del picco e quando ha ancora poca pendenza, poi appoggiare il peso sul rail interno per prendere la direzione in cui credi che chiuderà e andare via sereno così. Credo sia l'unica chance che hai di poter fare qualcosa. Se usi una short invece devi per forza partire sul picco (o anche dopo se non droppi nessuno) ma devi scegliere bene l'onda perché se è schioppona la frullata è sicura.
Ovvio che è solo la mia umile opinione e ce po sta che me sbaglio ...
Io più che surfa surfa surfa direi....rema rema rema! ... e poi surfa...
Ciao

[ZenSpirit]

Cerca sempre di stare sul "picco" o almeno il più vicino possibile, in pratica non stare dove rimane la scia della schiuma perchè rendo tutto più difficile e sei anche un pericolo per chi sta surfando e deve quindi scansarti.

Non è che so tanto d'accordo perché cmq se usi un minimal o long dovresti iniziare a remare più fuori cercando di far planare la tavola prima che l'onda inizi a rompere ossia prima del picco e quando ha ancora poca pendenza, poi appoggiare il peso sul rail interno per prendere la direzione in cui credi che chiuderà e andare via sereno così. Credo sia l'unica chance che hai di poter fare qualcosa. Se usi una short invece devi per forza partire sul picco (o anche dopo se non droppi nessuno) ma devi scegliere bene l'onda perché se è schioppona la frullata è sicura.
Ovvio che è solo la mia umile opinione e ce po sta che me sbaglio ...
Io più che surfa surfa surfa direi....rema rema rema! ... e poi surfa...
Ciao

Io per picco intendo dove non si forma la schiuma e puoi partire in tranquillità senza tanti sforzi, poi la pendenza vedi te come ti piace di più basta allontanarsi o avvicinarsi...
Per me quello che intendi te come picco sarebbe la line-up, poi boh ci stà che allora in tutti questi anni non c'abbia capito una sega ...
http://wave.surfreport.it/default.php?g ... 26sid%3D34
Poi mi sorge spontanea la domanda: Come fai a partire se non sei sul picco??? O sei Laird Hamilton e hai la moto d'acqua che ti traina o hai il SUP...
Comunque quoto in pieno Inghi che come sempre dice bene o almeno io sono sulla sua stessa lunghezza d'onda di pensiero, ovvero: lunghissssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimaaaaaaaaa...

[mahalo]

Io per picco intendo il punto in cui l'onda inizia a rompere. Di solito si parte un attimo prima che si formi il picco quando l'onda ha la massima pendenza senza che si sia ancora rotta...altrimenti è un late take off e te tocca parti sulla prima schiuma. Col minimal o col long, sempre per come ho capito io e in base a qllo che vedo, visto che planano prima puoi partire con una pendenza inferiore e quindi puoi ulteriormente anticipare il picco e partire abbastanza più indietro.. abbastanza prima che si formi la schiuma...tutto qui. Certo non è che puoi partire in sardegna
Poi è ovvio che se parti sotto al picco devi remare di meno ma se l'onda è veloce è facile che pii la frullata...viceversa devi remare più forte e non bastano 4 o 5 bracciate ma ce ne vogliono almeno 8/10 belle potenti però poi almeno er serf lo fai
Penso che diciamo cose simili solo che forse me so spiegato male...bella!

[Inghi]

Io per picco intendo il punto in cui l'onda inizia a rompere. Di solito si parte un attimo prima che si formi il picco quando l'onda ha la massima pendenza senza che si sia ancora rotta...altrimenti è un late take off e te tocca parti sulla prima schiuma. Col minimal o col long, sempre per come ho capito io e in base a qllo che vedo, visto che planano prima puoi partire con una pendenza inferiore e quindi puoi ulteriormente anticipare il picco e partire abbastanza più indietro.. abbastanza prima che si formi la schiuma...tutto qui. Certo non è che puoi partire in sardegna
Poi è ovvio che se parti sotto al picco devi remare di meno ma se l'onda è veloce è facile che pii la frullata...viceversa devi remare più forte e non bastano 4 o 5 bracciate ma ce ne vogliono almeno 8/10 belle potenti però poi almeno er serf lo fai
Penso che diciamo cose simili solo che forse me so spiegato male...bella!

quotone

[bruto]

leggi molto bene questo topic

http://www.surfcorner.it/modules.php?na ... f=3&t=6355

[bruto]

leggi anche qua

http://www.surfcorner.it/modules.php?na ... 2&start=60

[reggaevolution]

grazie per i consigli e le puntualizzazioni!
domani se riesco ad entrare in acqua terrò a mente tutto ciò che mi avete detto.
Purtroppo domani entrerò ancora una volta con una short... mi sono scritto le misure: 6'1'' x 18 2/5 x 2 2/5...abbastanza corta eh???

cmq da quanto ho capito, più la tua tavola è lunga e più puoi fare "arretrato" il take-off. Ma con una 8 piedi ci riesco lo stesso a surfare onde di 1.5 mt? Non mi ammazzo?
Io ero partito con l'idea di prendere un minimalibu bic o nsp e iniziare con molta calma in modo da imparare tutto per bene, ma ora come ora non ho soldi per una tavola mia e ho a disposizione questa short inutilizzata dal proprietario. E che faccio non la uso??

grazie ancora a tutti!

[KiaZ]

grazie per i consigli e le puntualizzazioni!
domani se riesco ad entrare in acqua terrò a mente tutto ciò che mi avete detto.
Purtroppo domani entrerò ancora una volta con una short... mi sono scritto le misure: 6'1'' x 18 2/5 x 2 2/5...abbastanza corta eh???

cmq da quanto ho capito, più la tua tavola è lunga e più puoi fare "arretrato" il take-off. Ma con una 8 piedi ci riesco lo stesso a surfare onde di 1.5 mt? Non mi ammazzo?
Io ero partito con l'idea di prendere un minimalibu bic o nsp e iniziare con molta calma in modo da imparare tutto per bene, ma ora come ora non ho soldi per una tavola mia e ho a disposizione questa short inutilizzata dal proprietario. E che faccio non la uso??

grazie ancora a tutti!

Son poco piu' che principiante, ma le misure della tavola in questione sono davvero piccole per chi e' agli inizi e sopratutto per le nostre onde. Ho avuto occasione di provare una tavola delle dimensioni simili a quella che stai usando, con risultati pressoche' disastrosi. E io peso sui 55-57 kg, poco meno di te...
Secondo il mio modestissimissimo parere di "principiante avanzata" che surfa con una sottospecie di fishone 6.2 x 21 x 2 5/8, sulle nostre onde con una simile tavoletta rischi solo di non divertirti e di non riuscire a imparare. Quindi straquoto pure io inghi, il volume non ha mai fatto male a nessuno specie da noi.
IMHO eh

[ZenSpirit]

grazie per i consigli e le puntualizzazioni!
domani se riesco ad entrare in acqua terrò a mente tutto ciò che mi avete detto.
Purtroppo domani entrerò ancora una volta con una short... mi sono scritto le misure: 6'1'' x 18 2/5 x 2 2/5...abbastanza corta eh???

cmq da quanto ho capito, più la tua tavola è lunga e più puoi fare "arretrato" il take-off. Ma con una 8 piedi ci riesco lo stesso a surfare onde di 1.5 mt? Non mi ammazzo?
Io ero partito con l'idea di prendere un minimalibu bic o nsp e iniziare con molta calma in modo da imparare tutto per bene, ma ora come ora non ho soldi per una tavola mia e ho a disposizione questa short inutilizzata dal proprietario. E che faccio non la uso??

grazie ancora a tutti!

Son poco piu' che principiante, ma le misure della tavola in questione sono davvero piccole per chi e' agli inizi e sopratutto per le nostre onde. Ho avuto occasione di provare una tavola delle dimensioni simili a quella che stai usando, con risultati pressoche' disastrosi. E io peso sui 55-57 kg, poco meno di te...
Secondo il mio modestissimissimo parere di "principiante avanzata" che surfa con una sottospecie di fishone 6.2 x 21 x 2 5/8, sulle nostre onde con una simile tavoletta rischi solo di non divertirti e di non riuscire a imparare. Quindi straquoto pure io inghi, il volume non ha mai fatto male a nessuno specie da noi.
IMHO eh

SUPERQUOTONE

[reggaevolution]

Lo so benissimo che con questa tavola non imparerò MAI
è solo che, ora come ora, è quello che ho...
vi spiego meglio, stavo cercando una minimalibu economica (100€) per incastrare il surf con altre spese e i soldi rimanenti della borsa di studio (non lavoro), poi però ho saputo che un mio amico si è fatto regalare dallo zio questa tavola.
ci conosciamo da una vita ed ha deciso che io la potevo prendere quando non la può usare lui.

dato che NON sono riuscito a trovare tavole bic/nsp della giusta misura ad una cifra abbastanza bassa (per i soldi che mi rimangono), in questo momento uso questa tavola.
Non è il massimo e sinceramente lo stile short non mi piace un casino. però almeno impero a remare come si deve, a fare duck dive, capisco come funzionano determinati spot e mi rifaccio un po le braccia remando.

eh già, per ora niente surf, ma quando arriverà l'occasione non me la farò sfuggire


tornando In Topic, ieri sono uscito a san Nicola e ho avuto la dimostrazione di quanto manico ci vuole per riuscire a surfare su una tavola del genere.
ho fatto bellissime surfate da sdraiato. tipo bodyboard...