moon+tide=swell

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moon+tide=swell

Messaggioda lifexsurf » gio ott 21, 2010 10:52 pm

Voi luminari di questo splendido sport, anzi no definirlo sport è molto riduttivo; di questo life style mi spiegate per una buona volta l'esatto rapporto che intercorre tra la luna (se calante o crescente) e le maree. Ne ho sentite tante da libere interpretazioni a teoremi strani in base alle località..... Grazie :surf:
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Inghi » ven ott 22, 2010 9:02 am

qua di luminari non ce n'è. al massimo qualche abat-jour :lol:

perdona la battuta cretina ma sta storia dell'attrazione universale è verissima nella sua essenzialità, lo dice il mio dei miti, tale Isacco che tutti noi conosciamo.

Ma ke influenzi le nascite (anke se in effetti certe volte aumentano), la crescita delle piantine, l'astrologia ecc. è tutto da dimostrare.

Ma torniamo a noi: effettivamente la marea varia in base alla distanza del nostro satellite ma tu non preoccuparti, il mediterraneo è talmente piccolo che l'escursione di marea si limita a 10 cm. ongi sei ore; il che vuol dire che di fatto non influenza minimamente il punto di rottura delle onde

sull oceano le cose stan diversamente, in Cantabria, p.es. ci son più di 2 metri e questo vuol dire che il break point si muove, in linea piana, di almeno 2 o trecento metri! Se non hai lòe tabelle di marea riski di non surfare per non esserti presentata nel momento giusto!
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda lifexsurf » ven ott 22, 2010 9:35 am

OK. allora dammi delle conferme :-D
1. siamo in fase di alta marea quando abbiamo il nostro satellite naturale allo zenith ?...vero
2. l'onda tipo quando ha la sua altezza max ?...credo con l'alta marea
3. quindi durante una mareggiata con belle onde formate avremo il loro max con il picco dell'alta mare (anche se solo di circa 10cm più che trascurabili qui da noi)?
infine conosci siti in cui ci sono tabelle di maree :surf: :surf: :surf:
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Ghost Trees » ven ott 22, 2010 2:50 pm

lifexsurf ha scritto:OK. allora dammi delle conferme :-D
1. siamo in fase di alta marea quando abbiamo il nostro satellite naturale allo zenith ?...vero
2. l'onda tipo quando ha la sua altezza max ?...credo con l'alta marea
3. quindi durante una mareggiata con belle onde formate avremo il loro max con il picco dell'alta mare (anche se solo di circa 10cm più che trascurabili qui da noi)?
infine conosci siti in cui ci sono tabelle di maree :surf: :surf: :surf:


In linea di principio si, quando la luna è sopra la nostra capoccia l'attrazione gravitazionale è massima, però non significa che sia massima la marea, perchè varia da costa a costa a seconda della topografia che c'è intorno: se siamo vicini ad uno stretto, si generano delle correnti di marea attraverso di esso, che comporta variazioni (pur sempre calcolate e calcolabili) rispetto a quanto uno si aspetterebbe guardando " ad occhio".

L'altezza dell'onda non c'entra direttamente, nel senso che dipende dalla batimetria del fondale: ad esempio in un dato reef, è possibile che la bassa marea induca le onde ad infrangersi su un fondale molto basso, che addirittura ne amplifica l'altezza massima. Con l'alta marea potrebbe esserci troppa acqua per il reef e la mareggiata dovrebbe essere più grande per rompere, o le onde sono più fiacche. Potrebbe verificarsi anche il caso opposto: l'alta marea estende l'acqua verso un reef altrimenti scoperto in bassa marea, attivandolo. Quindi non si può assolutamente generalizzare, l'altezza dell'onda è una cosa e le maree sono un'altra.

Poi se la marea è grande, il suo aumento repentino può causare delle onde appunto "di marea" che non ho ancora ben capito quanto durano e che serie producono, ma sono quelle che ad esempio entrano nei fiumi e li risalgono per km e km (es. Pororoca).
Qui c'è una mappa: http://oceanworld.tamu.edu/resources/oc ... g17-13.htm

Sull'oceano in ogni posto surfistico è facile trovare le tavole delle maree, stanno spesso su volantini gratis oppure affisse da qualche parte. Da noi non saprei, io guardavo il sito per le maree di Venezia.
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda bruto » ven ott 22, 2010 3:23 pm

a rega non ce sto a capì niente
... Sono l'errore del pilota, l'aborto inaspettato, il cromosoma impazzito… sono la completa e totale follia… sono la paura…
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Inghi » ven ott 22, 2010 8:32 pm

visto che abbian iniziato l'argomento possiam anke far i perfettini... :lol:

quella di Venezia tecnicamente non può definirsi variazione di marea perchè non è dovuta all'attrazione gravitazionale della luna ma solo ad un effetto "vasca da bagno sollevata da un lato" dovuto a vento forte da sud che riempie la laguna perchè con l'adriatico si sta parlando di mare piccolissimo.

Ma torniamo a noi: l'altezza max delle onde è dovuta solo alla velocità del vento, la sua durata, la lunghezza di mare interessato (fetch) e, per le onde che ci riguardano, cioè quelle che frangono, dalla pendenza della batimetria e naturalmente la presenza di reef o rocce di una certa forma sul fondale

per quanto riguarda il picco della marea, direi che la situazione più freqente è picco massimo con marea da media a bassa.
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda lifexsurf » ven ott 22, 2010 9:45 pm

OK....ora posso dire di avere una situazione molto più chiara sulla relazione luna - maree....e credo tanti altri che hanno letto i post.
Grazie raga... :surf: :surf: :surf:
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Inghi » sab ott 23, 2010 12:38 pm

io invece, scusa, non ho ancora capito le ragioni della tua domanda; 6 appassionata di astronomia oppure pensavi che per quanto riguarda il surf fosse importante saperlo?

Giusto perchè siam in tema ti dico che nell'estate 2007, surfisticamente eccezionale, successe che una mareggiata si presentò un martedi di giugno, ed era luna crescente. Bene, fino a fine agosto, ogni martedi mercoledi è arrivata una mareggiata!

C'è una relazione tra i due fenomeni? Io credo di no ma qualcuno dice di si..boh?
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Inghi » sab ott 23, 2010 12:46 pm

tutt'altro discorso è invece l'indice NAO, e qui la questione è più scientifica

in parole molto povere l'indice dice quale differenza c'è tra la pressione media (alta) dell'anticicolone delle azzorre e la pressione media (bassa) del ciclone che di solito staziona sull'islanda.

se l indice è elevato si surfa.......
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Ghost Trees » sab ott 23, 2010 1:50 pm

Io stavo pensando che quella famosa onda che si presenta d'estate nelle vostre coste fortunate attorno alle 18 sia causata dall'innalzamento della marea. Questo perchè da me in adriatico succede la stessa identica cosa: verso le 17:30-18:00 arriva una serie (ovviamente di dimensioni adriatiche) che poi sparisce. Non credo che i traghetti possano fare una cosa simile, ho visto in alcuni video gente che surfa in texas sulle onde delle petroliere, e già sono minuscole...figuriamoci un traghetto italiano!
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda Inghi » dom ott 24, 2010 5:57 am

non credo a fenomeni naturali

qua a sanremo a periodi alterni succedeva ma son quasi sicuro che trattasi di traghetto

le condizioni indispensabili

grande accumulo di sabbia sul fondo, dovuto a giorni di assoluta piatta, evidentemente correnti sottomarine spostano i graneli di sabbia

condizioni dimare assolutamente piatto, che non disturba minimamente l avanzare delle ondine

dislocamento (enorme) del traghetto

vicinanza del medesimo

ricordo che faceva tre o quattro onde
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Re: moon+tide=swell

Messaggioda peppino Oi! » lun giu 06, 2011 8:15 pm

mi collego a questo post per non affollare troppo il forum ma sulla questione onde generate da traghetto be ho assistito al rientro di una motonave di quelle a jet che vanno veloci quanto un motoscafo ma sono gradi quanto un traghetto, mare quasi piatto dopo un po che passa la motonave arriva una serie di 7-8 onde alte circa un metro che hanno sconvolto il mare sono rimasto basito ( :lol: ) non lo so se sono surfabili ma nei giorni di piatta totale mi sa che mi vado a vedere gli orari di rientro almeno 1-2 onde le becco sicuro ogni giorno ahahahahah :lol: :capt:
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