per i veterani: avete mai visto una tavola come questa?

[zion]

ahahha godere la tu nonna maremmano !!!!

[Maremmano]

sisi è lei! comunque queste schiume, che siano poliuretano o polisterene, possono fartele di tutti i colori che ti pare, ho visto su swaylocks dei pani us blanks colorati, spesso le tavole in xps o xtr (è uguale xtr sta per eXTRuded polistyrene) si vedono di colore azzurro, rosa o giallino perchè vengono usate soprattutto in edilizia e in quei colori si vede meno l'invecchiamento... poi quelli della lost ci tirano su il business percui sparano le peggio cazzate su super procedimenti di loro invenzione... stessa storia del power balance... se guardi su swaylocks la metà degli utenti shapa tavole in xps e non ha problemi... il problema di certe tavole secondo me è che sti bastardi delle superindustrie gli conviene di più farne una in pane che una in xps, perchè c'hanno gli intrallazzi e con quello con quell'altro... quindi alla fine te la riempiono di cazzi e mazzi tipo double stringer, patch in carbonio, budello di tu ma e alla fine il costo è spropositato... è tutta una congiura contro il serfista medio

[mahalo]

Si le avevo viste pure io ste tavole in xtr ..sempre su luvsurf un po di tempo fa ma la mia ignoranza non le aveva valutate tanto...invece so una figata...ma te le fai da solo maremmà? Altrimenti dove l'hai trovate?
Bella grazie

[Inghi]

ragazzi io penso di poter rispondere a quasi tutte le domande, se me le ricordo tutte, visto il numero di interventi!

Però dopo non datemi del professore!

la vekkia tecnologia Tuflite, cosi come le tavole da wsurf, per questione di peso, usa l'eps cioè i pallini, da 10, 15 kg./m3, quindi palline grandi e spazi grandi=grande assorbimento d'acqua

il colore dell'estruso non c'entra nulla coll invekkiamento perchè di solito, nell'uso a cui è destinato principalmente (edilizia) NON è a vista; esiste solo per la comodità di distinguere rapidamente brand, spessori misure ecc... quindi coloro i quali avessero intenzione di shapare alla grande (non io, certamente) pssono rikiedere alla ditta produttrice di farlo bianco (ne devi ordinare diversi metri cubi, of course)

l'estruso xps, dopo la sua nascita, emetterebbe dei gas responsabili della laminazione; nella mia modesta esperienza NON ho mai rilevato nulla di simile nè i miei "clienti" me ne han mai parlato

secondo me è vero quel che ha detto kingu circa la convenienza, da parte dei più, a usare PU; chi mi conosce sa che l ho detto più volte, il PU è molto bello facile da shapare reagisce bene sotto i piedi ma nessuno ha mai detto che sia il migliore; il futuro, in ogni caso, per questioni di rispetto dell ambiente, è comunque il polistirolo perchè riciclabile

il PU, detto clark, beve cellula aperta
l'eps beve di più, cellula aperta
l xps NON beve perche a cellula chiusa

l effetto della acqua di mare all'interno dell eps è devastante perche anche quando asciuga lascia cristalli di sale che a loro volta attirano umidità, insomma un po' come il cancro..:-(

l xps è più flessibile dell'eps ed anche del clark ma ilproblema è che i primi due rikiedono per forza l epoxy che, di per se, è meno flessibile della poly, anche se con un modulo molto più alto

[Inghi]

inghi io ho avuto sia tavola fatte in polistirolo a pallini (scusa ma io sono ignorante in materia e pure un po deficiente) che in eps ... e ho notato che entrambe bevono acqua quando rotte e che ne esce fuori un sacco quando le lasci al sole o ad asciugare .... o meglio ... non so se si riempa l involucru di resina piuttosto che il pane ... cioe .... è possibile che il pane classico si inzuppi tipo una pagnotta e rimanga umido piu a lungo mentre eps e polistirolo si inzuppino piu velocemente ma allo stesso tempo riescano ad espellere piu velocemente l acqua ?
o forse non e cio di cui parli tu mi sa .....

vero ma come detto gli spazi vuoti dell PU son più piccoli quindi i cristalli di sale intrappolati son più piccoli=meno danno

[Inghi]

ok pero basterebbe farle colorate allora !!! credo ci siano delle tavola in xps no ?? a livello di flessibilita eccc ecc e meglio del pane classico ? il pane classico anche se è liscio e non ha pallini in realta è poroso e quindi beve acqua l xps non lo fa per nulla ??? anche se ci dai una piallata rimane completamente asciutto se messo in acqua ?? ad esempio nelle tavole surfteck all interno c e il polistirolo .. perche non ci mettono l xps ??? cosi anche se si rompono rimangono asciutte invece cosi si inzuppano uguale a quelle normali

non ci mettono l'xps perke come detto è più pesante dell'eps, e NON è previsto che la tavola prenda colpi!

[Inghi]

http://www.surftech.com/wp-content/uploads/2011/02/TECHNOLOGY-TUFLITE.jpg

eccolo qua!
fused cell lo chiamano..

comunque si, è un casino!!
però l'XPS si pialla bene, quasi come il poliuretano tradizionale

scusa non so se lo dici perchè l hai usato o solo sentito dire o magari hai il pialletto Hitachi con rollo al tungsteno da 500 euro; a me non risulta (o forse ho le lame del pialletto non eccellenti) che l xps si shapa cosi bene anzi

il Clark è spettacolare, si shapa da solo, anke la carta vetrata è sua amica
l eps a pallini un po' meno
l xps, se non hai le lame affilate e non vai piano, tende a essere morso (chunk, dicono gli shaper oltreoceano)

[Maremmano]

io me le faccio da me! non sono tutto sto granchè, qualcheduna mi viene un pò torta ma alla fine il divertimento tra quando te la fai e quando te la serfi è doppio!!! per ora di tavole ne ho fatte 5, 3 eps e 2 xtr... 2 di queste 5 sono miseramente affondate (anche se una durante la sua breve vita andava bene), altre due le ho messe in acqua ed erano ingestibili, infine l'ultima è decente e la sto usando felicemente, dopo qualche modifica al set up delle pinne... comunque non saprei dove comprarla una lost in xtr mahalo..
x inghi quelle del colore erano solo mie supposizioni, se dici sia questione di marche ti credo!

[Inghi]

dimenticavo...

il polistirolo, specie l'xps, ha "memoria" cioè se prende un colpo tende a ritornare nella posizioe originale; ne consegue che SE fa le bozze, le fa solo dopo essere stata duramente maltrattata per anni

una qualsiasi superblasonata CI motorboat, gravy o Rusty che sia, dopo 5 uscite, presenta delle vergognose bozze!

e questo perchè il clark, con la pressione, si deforma senza tornare nella posizione originale! Rimane la bozza ma quel che è peggio è che il punto che rimane "affondato" si stacca dall'involucro tessuto/resina innescando un processo lento ma inesorabile, la delaminazione

[mahalo]

E' interessante sto topic
Complimenti maremmà...no beh no intendevo per forza le lost in xtr...cmq bravo se te va mettila na foto delle creature tue...

[zion]

ragazzi scusate ma sono un gran rompicoglioni lo sapete ....
inghi e maremmano .. non sono d accordo sul fatto che sia una scelta dettata dalle politiche delle industrie quella di non usare xtr perche altrimenti NON farebbero le tavole in quel materiale invece ad esempio lost .... a fondo pagina ti mette almeno 9 tipi diversi di costruzione e materiali possibili quindi ti da una vasta scelta e non ti obbliga a comprare cio che volgiono loro ..... poi altre marche tipo salomon che hanno introdotto tecnoligie nuove non hanno avuto successo perche ....... per me quello che conta veramente è cio che il surfer prova sotto il piede e se la tavola diventa in modo corretto il prolungamente do se stessi con l acqua ..... in poche parole non è detto che il miglior materiale sia il migliore per il surf (sempre e SOLO secondo me )

inghi io ho visto xtr .... a parte che e davvero brutto da vedere e in effetti se sbagli piallata fa il ricciolino e si rovina ... pero non ho visto questo gran ritorno ... se ci pianti il dito non torna di molto ... piu del PU ... pero non torna normale ... pensa io ho provato una tavola di xtr dentro e compensato marino fuori ... un orrore costruito da un mio amico .. mamma mia che orrore ..... quello usato da lui era giallo ......

inghi .... per me si è tutti professori e siamo tutti alunni perche nessuno sa tutto e nessuno vuole avere professori e basta per me il forum è uno scambio di conoscenze tu sai certe cose io altre maremmano altre e via cosi ... una volta dette si ritorna ad essere tutti alunni e via cosi ..... sempre e solo per me eh !!!!!

grazie infinite per tutti i chiarimenti tecnici e scusate se rompo ma oltre ad fare il professorino mi piace molto chiedere come un bambino perche mi piace sapere e capire e per quanto si possa studiare o leggere ... il discutere è sempre il miglior insegnante
come dire ... se dovessi parlare di hang ten lo farei piu con ponzanelli che con maremmano e inghi (senza togliere nulla a inghi e maremmano ma credo che ponza sia meglio )

rompo ancora un attimo ......

in via puramente tecnica diciamo che i migliori materiali per costruire una tavola sono XTR e resina epoxy giusto ?????
in via puramente personale e di feeling per adesso i migliori materiali sono PU e resina poly giusto ????
in via puramente gerarchica il peggio connubio è EPS e resina epoxy giusto ???

oppure no ???? come dire ..... la ferrari va da paura ma io sono un vespista !!!! ci sta come concetto ????

[davidelba]

ragazzi io penso di poter rispondere a quasi tutte le domande, se me le ricordo tutte, visto il numero di interventi!

Però dopo non datemi del professore!

la vekkia tecnologia Tuflite, cosi come le tavole da wsurf, per questione di peso, usa l'eps cioè i pallini, da 10, 15 kg./m3, quindi palline grandi e spazi grandi=grande assorbimento d'acqua

Inanzitutto grazie Inghi perchè mi hai ulteriormente chiarito le idee riguardo EPS, polistirolo, esistono varie densità e questo è fondamentale. tu stai usando quella da 30kg /m3 ? Maggior densità influisce anche sul peso complessivo del materiale ?

[Fleur]

ragazzi io penso di poter rispondere a quasi tutte le domande, se me le ricordo tutte, visto il numero di interventi!

Però dopo non datemi del professore!

la vekkia tecnologia Tuflite, cosi come le tavole da wsurf, per questione di peso, usa l'eps cioè i pallini, da 10, 15 kg./m3, quindi palline grandi e spazi grandi=grande assorbimento d'acqua

Inanzitutto grazie Inghi perchè mi hai ulteriormente chiarito le idee riguardo EPS, polistirolo, esistono varie densità e questo è fondamentale. tu stai usando quella da 30kg /m3 ? Maggior densità influisce anche sul peso complessivo del materiale ?

direi a parità di materiale che quello piu' denso sia piu' peso è abbastanza elementare......................

[zion]

non so per il XPS ma per il PU ci sono varie densita e soprattutto servono se vuoi fare una tavola HP (meno denso) o una super classic (piu denso ) e quindi avere un pane piu o meno pesante oltre al peso della resinatura o meglio del tessuto che puo essere piu o meno pesante diciamo 4 oz (4 once) oppure 10 oz (10 once) a seconda del tipo di tavola che si vuole fare ...
ci sono pure le stesse identiche tavole fatte pesanti o fatte leggere per avere piu range di utilizzatori ... magari ti piace uno shape ma lo trovi pensate allora prendi la versione lightweight (leggera) resinata con un 6 on invece che con un 10 oz ad esempio in noserider di bing lo fanno in 2 versioni una pesantissima e una piu leggera eppure è la stessa tavola ma il pane e lo stinger e la resinatura sono piu leggeri

[Inghi]

ragazzi io penso di poter rispondere a quasi tutte le domande, se me le ricordo tutte, visto il numero di interventi!

Però dopo non datemi del professore!

la vekkia tecnologia Tuflite, cosi come le tavole da wsurf, per questione di peso, usa l'eps cioè i pallini, da 10, 15 kg./m3, quindi palline grandi e spazi grandi=grande assorbimento d'acqua

Inanzitutto grazie Inghi perchè mi hai ulteriormente chiarito le idee riguardo EPS, polistirolo, esistono varie densità e questo è fondamentale. tu stai usando quella da 30kg /m3 ? Maggior densità influisce anche sul peso complessivo del materiale ?

....si, Elba69, ti ha risposto (un po' ironicamente , il Fiore, più denso più peso

sto ancora cercando, tra gli ingegneri, chi mi sappia dire la differenza di flex tra le varie densità ma finora non ho datiu certi

in questo momento sto finendo un mega pane di eps bianco da 30 k/m3


per Zion : la migliore tavola è quella che "senti" sotto i piedi, aldilà del materiale di cui è fatta

non me la sento assolutamente di poter affermare che in assoluto questo materiale sia meglio di quello. Le variabili son tante