Tavole Hawaii Aqui fast trainer personalizzate

Info tecniche, consigli, principianti, esperti, trim, tricks, surfboards ...insomma pillole di saggezza per migliorare il tuo surf.

Messaggioda zangu » mar nov 24, 2009 3:29 pm

topogattomiao ha scritto: se non siete disposti a mettervi in gioco lasciate perdere.. non è roba per voi! se invece vuoi andare al di la delle cose, se vuoi guardarti dentro e capire chi sei veramente.. beh! forse puoi tentare ma devi essere motivato


ommamma! :lol: ma che significa? ma che stai a di? mai sentita tanta retorica in una botta sola. Senza offesa eh! :-D
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Messaggioda vagabondo » mar nov 24, 2009 3:35 pm

:shock:
ma ti sponsorizza spartaco?!?!?! :shock:


come barzelletta mi sembra fantastica!!! :surf:
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Messaggioda topogattomiao » mar nov 24, 2009 3:43 pm

[quote="vagabondo"]:shock:
ma ti sponsorizza spartaco?!?!?! :shock:


come barzelletta mi sembra fantastica!!! :surf:[/quote]

... veramente mi ha sponsorizzato il mio cervello!
(..però posso capire che... non ci siete arrivati!)

quello che avevo da dire ho detto.

Saluti a tutti ,

Sabrina
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Messaggioda zangu » mar nov 24, 2009 3:51 pm

topogattomiao ha scritto:
vagabondo ha scritto::shock:
ma ti sponsorizza spartaco?!?!?! :shock:


come barzelletta mi sembra fantastica!!! :surf:


... veramente mi ha sponsorizzato il mio cervello!
(..però posso capire che... non ci siete arrivati!)

quello che avevo da dire ho detto.

Saluti a tutti ,

Sabrina


ecco! forse dovresti farti sponsorizzare anche per quotare... :lol: :lol: :lol:

scusate...non ho resistito :-D :-D :-D
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Messaggioda vagabondo » mar nov 24, 2009 4:40 pm

hooooo hai pienamente ragione!! :-D
come mai abbiamo potuto imparare noi beceri ignoranti vent'anni fa senza l'immenso aiuto delle linee azzurre... (senza pagare na botta e sordi...) davvero non me lo so spiegare.... :shock:
:supergrin: :surf:
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Messaggioda Inghi » mar nov 24, 2009 7:11 pm

lui invece li fa elargire, I SOLDI, agli altri! :lol:
"Fottuta scimmia, è sempre in agguato!"


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Messaggioda Mark » mar nov 24, 2009 7:55 pm

vagabondo ha scritto:hooooo hai pienamente ragione!! :-D
come mai abbiamo potuto imparare noi beceri ignoranti vent'anni fa senza l'immenso aiuto delle linee azzurre... (senza pagare na botta e sordi...) davvero non me lo so spiegare.... :shock:
:supergrin: :surf:


:lol: :lol: :-D
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Messaggioda Fleur » mar nov 24, 2009 8:04 pm

topogattomiao ha scritto:...ho fatto il Mental & Tecnical a settembre a Iguape : se non siete disposti a mettervi in gioco lasciate perdere.. non è roba per voi! se invece vuoi andare al di la delle cose, se vuoi guardarti dentro e capire chi sei veramente.. beh! forse puoi tentare ma devi essere motivato ...diffido delle persone che elargiscono consigli e dispensano critiche senza sapere di cosa stanno effettivamente parlando....
" chi ascolta conosce, chi parla nulla sa del suo vicino"
Aloha, Sabrina


ammazza sembrano le scritte che si leggono sulle mura delle logge massoniche!!!

ma fateci il piacere.

ora io non dico che spartaco non sia capace ad insegnare il surf, ne che le sue tavole non vadano, dico solamente che non è sto supereroe che vorrebbe far credere e che le tavole non sono poi sta meraviglia......poi scusa io uso le tavole che shapa matt calvani forse quelle di spartaco sono meglio! ah ah ah ah ah ah
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Messaggioda zion » mer nov 25, 2009 11:14 am

le tavole brasiliane fanno CAGARE !!! usano i peggiori materiali in circolazione e gli shaper barsiliani non hanno l esperienza di linee d acqua che hanno gli shaper hawaiiani o californiani .....

scusate ma questa è la realta delle tavole brasiliane .
ATTENZIONE : tutto quello che scrivo e frutto di immaginazione quindi ricercate le informazioni veritiere altrove perche io dico solo stronzate.
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Messaggioda Inghi » mer nov 25, 2009 11:18 am

Ciao Gyn,
stai tranquillo non ti abbandono, come non faccio con nessuno, ma tu dovrai avere la compiacenza di leggere con calma per capire bene, e molta attenzione per non perdere il filo.

Determinare la tavola, se per tavola intendiamo uno strumento amico, che ci guidi con amore e piacevolezza nel ginepraio dell’apprendimento corretto e veloce del surf, non è cosa semplice.

Non conosco tutti i nuovi shaper che in questi ultimi anni si sono affacciati nella scena surfistica italiana, apparte “X” (Andrea D’angelo) un caro amico che shepa egregiamente, ma ti chiarisco subito alcuni punti focali che potranno aiutarti nel fare la tua scelta.

Un buono shaper non è determinato in base a quante tavole ha fatto, così come un pittore o uno scultore, può aver fatto migliaia di quadri o di statue, e non esser mai diventato un buon artista. Ma, d’altro canto è anche ovvio che un buono shaper, per poter diventare tale, deve necessariamente aver shapato molte tavole. Uno shaper inizia ad essere relativamente affidabile a partire dalle 2.000 - 5.000 tavole shapate, molte delle quali deve aver potuto shapare presso shaper famosi, per apprendere tecniche e manualità raffinate, oltre che cognizioni precise di idrodinamica applicata.

Il grande problema oggi, è che la maggior parte degli shaper non ha quasi mai alcuna cognizione e studio dell’idrodinamica applicata alle tavole da surf, e raramente ha l’opportunità di shapare per un lungo periodo presso uno shaper famoso. Il più delle volte apprende a shapare empiricamente copiando le tavole degli shaper più bravi e/o famosi, e così, pian pianino, e dopo qualche migliaio di tavole, alcuni di loro riescono a conquistare gli elementi basici per costruire buone tavole.

Come si fa a sapere dunque se uno shaper è valido, e quanto è valido? Purtroppo non è facile, o almeno non per il neofita. La prima valutazione da fare, abbiamo detto, è il numero di tavole sin’ora shapate, e quante di queste presso quale shaper famoso. Questa è una domanda alla quale ogni shaper dovrebbe rispondere onestamente, ma spesso la tendenza è a gonfiare, ovvio. La seconda valutazione è visiva e tattile, ed avviene con lo studio attento delle linee idrodinamiche, ed il mixagio tra loro, di alcune sue tavole nuove. Ma per fare questa valutazione è necessario avere cognizione di causa. Un buon surfista, con molti anni di esperienza, è spesso (ma non sempre) capace di fare alcune valutazioni corrette, ma non è abbastanza. Una tavola può apparire bella, cioè una buona tavola idrodinamicamente parlando e, poi, in acqua non rispondere alle aspettative, o peggio rivelarsi una pessima tavola. Quindi, ecco la terza valutazione, provare almeno tre tavole diverse dello stesso shaper. Ma questa valutazione chi può farla? Un surfista molto esperto e completo, dalle manovre ben eseguite, ed al quale un “santo” di shaper dovrebbe mette in mano tre tavole nuove da provare. Assurdo ed improponibile. Dunque questa è una valutazione fuori dalla nostra logica, almeno di non essere un competitor di un buon livello. La quarta, ed ultima valutazione è quella di affidarsi ad un esperto. Oggi però, purtroppo, si spacciano tutti per esperti. Basta essere un buon surfista, o un negoziante ben fornito per autodefinirsi esperto. Sicuramente esperti lo sono, ma in altre cose, l’uno a surfare splendidamente, l’altro a vendere alla grande. Sono cose diverse, e ad ognuno la propria specialità.

L’esperto deve essere un esperto in idrodinamica applicata alle tavole e in didattica addestrativa specifica per il surf. Questa figura specialistica si chiama “Trainer”, da non confondere con “l’istruttore” che non è di più che un discreto surfista, ed in Italia, considerata la scarsa cultura surfistica, è ancora sconosciuta.

Il Trainer è l’unica figura capace di mettere insieme gli elementi psico-attitudinali del surfista, la tipologia delle onde da surfare, le linee idrodinamiche e le misure idonee a realizzare una tavola perfettamente rispondente al surfer. Quasi tutti gli atleti di livello mondiale si avvalgono di un Trainer. La consulenza tecnica di un Trainer è preziosa a qualsiasi livello, sia per il principiante che per l'atleta professionista. In media l'analisi di un filmato di circa 20 minuti, e/o l'analisi psicoattitudinale per la determinazione delle caratteristiche costruttive di una tavola, ha un costo variabile dai 200 ai 500 USD, ai quali va aggiunto il costo della tavola.

E la differenza si sente subito, bada bene, non si vede, non è l’occhio a riconoscerla, ma il corpo nel surfarla, sia esso del principiante alle prime armi, sia quello del professionista. Questo tipo di tavola, normalmente, è una tavola magica. Ci permette di fare in breve cose che prima nemmeno sognavamo di poter imparare. Ed apparentemente questa tavola sembra simile a mille altre, come la lampada, quella di Aladino, uguale a tutte le altre, ma l’unica magica.

Vista la complessità di una valutazione ottimale, è ovvio che la scelta della tavola normalmente non tiene conto di tutto quanto sopra, ed è appunto per questo motivo che la stragrande maggioranza dei surfisti non surfa con la tavola adatta. Ma è anche vero che non lo sa neppure, perché nessuno glielo ha spiegato, inquanto nessuno è capace a farlo correttamente, al di la di farfugliare cialtronerie e credenze conclamate.

Il più delle volte ci si fida di una marca conosciuta, e questo è sicuramente garanzia di buoni materiali e buone linee idrodinamiche. Ma qui si prensentano altri due problemi grandi: i falsi - falsi, ed i falsi autorizzati. I falsi - falsi sono quelle tavole shapate da uno shaper qualunque, il quale illegittamemente applica il logo di una marca conosciuta per vendere molte più tavole di quelle che venderebbe con il proprio logo, ed a prezzi superiori.

Questi falsi provengono principalmente dal Sud Africa, dal Brasile, ed ultimamente anche dai paesi asiatici. I falsi autorizzati sono quelle tavole prodotte su licenza, da shaper autorizzati dallo shaper famoso. Ad esempio Rusty, Al Merick, Nev ecc. Questo tipo di tavole è migliore delle precedenti, ma anche queste non sono originali, non sono state shapate dallo shaper famoso il quale è garanzia di qualità idrodinamica superiore, bensì da shaper qualunque. I negozi in giro per il mondo sono stracolmi di questo tipo di tavole false. In Europa, ed in particolare in Italia abbiamo una grandissima presenza di entrambe i due tipi di falsi. Negli Stati Uniti abbiamo quasi unicamente il secondo tipo, mentre nei paesi del terzo mondo si trovano quasi esclusivamente quelli del primo tipo.

Se riusciamo ad acquistare una tavola originale di shaper famoso, abbiamo sicuramente un cavallino di razza. Una buonissima tavola, ma buona per chi e per che cosa. Mi spiego, ogni tavola viene studiata e realizzata in base a quattro cose: struttura fisica del surfista, livello, tipo di onde, grandezza delle onde. Ebbene, per fare una valutazione corretta, dobbiamo essere capaci di autovalutare le nostre caratteristiche e quelle delle onde che andremo a surfare, e di conoscere perfettamente le regole dell'idrodinamica applicata alla tavola. in tal caso, e disponendo di una vastissima scelta di tavole, riusciremmo a trovarne una che "più a meno" si adatta alle nostre esigenze. Insomma, una buona tavola è come un buon abito, quelli industrializzati non si potranno mai adattare al nostro corpo come quelli fatti su misura.

Quando è che il surfista capisce che fin’ora ha surfato con la tavola sbagliata? Solo quando ha la fortuna, dopo pochi mesi o molti anni di surf, è ininfluente, di farsi realizzare una tavola con le precise indicazioni di un Trainer. Ma questa fortuna l’hanno pochi, quelli di mente aperta, che hanno saputo cercare, che hanno saputo leggere e capire, quelli che non si accontentano facilmente del “così fan tutti”. Solo questi trovano quel che cercano, e sono una piccolissima minoranza, quella minoranza di teste ancora capaci di pensare al di fuori dal pensiero comune.

Ora tornado alla tavola per te, che fare?

1 – Puoi fartela shapare da uno degli shaper che hai trovato.

In tal caso ti aiuto a metterti sulla buona strada dandoti alcune indicazioni da trasferire allo shaper per farti fare una tavola il pi√π vicino a quella di cui ha bisogno.

Tieni presente che i parametri di forma da dare ad uno shaper, relativi ad ognuna delle seguenti complesse linee curve della tavola (bottom, deck, rail, edge, nose, tail, template, foil, rocker, kick, fins) sono tantissimi, da miscelare tra loro con molta attenzione, il cui risultato finale comunque dipende dalle capacità manuali e tecniche dello shaper stesso.

Considera inoltre che questi parametri di forma sono come dire ad un pittore di colorare, ad esempio, un dato oggetto di colore rosso, si ma quale rosso? Se prendiamo la scala pantone ne troviamo un centinaio di rosso, ecco il problema. Capisci. Altrettanto poi a riguardo delle misure dimensionali, è come dire ad uno scultore di realizzare una statua all’interno di un blocco di marmo di quelle determinate grandezze. Si, ma ciò non gli dice che tipo di statua dovrà scolpire all’interno di queste benedette misure. La figura deve ridere, deve avere le braccia curve e le gambe tese, o le braccia tese e le gambe curve? ecc. ecc. Ed ecco di nuovo il problema. Le linee idrodinamiche realizzabili all’interno delle misure del blocco di poliuretano della tavola sono infinite.

Per farti un idea della complessità di avere la tavola perfetta se dessimo le stese identiche misure e caratteristiche costruttive a dieci shaper diversi, il risultato sarebbe quello di avere dieci tavole diverse, pur avendo ognuno rispettato le misure e le caratteristiche richieste, senza avere la garanzia che una di queste soddisferà appieno le mie aspettative. La stessa identica cosa accadrebbe se commissionassimo dieci statue, o dieci quadri, a dieci scultori, o pittori diversi. Ognuno di loro, pur rispettando i parametri richiesti, farebbe un'opera d'arte diversa, e non tutte, o addirittura nessuna, potrebbe adattarsi ai nostri gusti.

Capirai bene dunque che posso solo darti i parametri di base, ma meglio di niente, e se hai la fortuna di metterli in mano ad uno shaper di buon livello saprà realizzare una buona tavola per te, non perfetta, non quella magica che potrei farti, ma sicuramente molto vicino alle rispondenze di cui hai bisogno.

Ecco le misure di base ed i primari parametri di linea per farti fare una tavola adatta alle tue caratteristiche fisiche, al tuo livello ed alle onde italiane:
6’8’’ - 12.1/2 – 19.3/8 – 2.1/2 – 14.1/4
Nose: fun stretto.
Tail: squash 5’’
Deck: semi-dome (quasi flat al centro)
Bottom: flat
Rail: soft rounded, ben lavorati da nose a tail
Foil: ben distribuito e generoso sul nose e sul tail
Mat: due strati senza rinforzi
Finish: sanded
Blank: ultra light
Fins: fixed 2,5° angled
Caratteristiche: Remata veloce- Ottima entrata nell’onda- Ottima stabilità- Bordi sensibili – Accelerazione progressiva - Manovrabilità dolce e sensibile – Duck Dive facile nonostante la fluttuazione.

NOTA BENE:
consegnando gli stessi identici parametri ai nove shaper di cui sopra otterrai nove tavole idrodinamicamente diverse, pur essendo visivamente molto simili l'una all'altra. E, conseguenzialmente, surferanno in modo completamente diverso con caratteristiche diverse.

2 – Puoi acquistare una Fast Trainer Hawaii Aqui calibrata per te e fartela portare in Italia da uno degli allievi che vanno e vengono da Iguape.

3 – Puoi affittare una tavola in attesa di venire qui a fare un training, e/o di trovare uno shaper affidabile e di comprovata capacità tecnica. In tal caso scegli una tavola 7’0’’ dalle linee filanti, punta generosa, tipo fun sottile, ma non tipo minimalibù, abbastanza leggera, rigorosamente squash tail.

Spero di essere riuscito a renderti più chiaro il complesso argomento ma, se non ancora soddisfatto, o avessi dubbi e domande, non esitare a riscrivermi, e sarò felice di poter dipanare qualsiasi ulteriore dettaglio.

Good luck….

Aloha,
Spartaco


Ultima modifica di spartaco il mer apr 13, 2005 9:09 pm, modificato 3 volte in totale.




c'è bisogno di altre parole???????
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Messaggioda Inghi » mer nov 25, 2009 11:23 am

la sostanza è; compra le sue tavole che sei a posto!

Non dico che non sono valide nè che son care ma che saran come tutte le altre buone tavole, non le mie, non le italiane, non le europee ma magari buone come come le Rusty, Al Merrick, Mc Tavish, Stewart ecc..
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Messaggioda zangu » mer nov 25, 2009 11:30 am

Inghi ha scritto:
Non conosco tutti i nuovi shaper che in questi ultimi anni si sono affacciati nella scena surfistica italiana, apparte “X” un caro amico che shepa egregiamente


Guarda Inghi, io mi sono fermato qui e m'è bastato... :banghead:
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Messaggioda Fleur » mer nov 25, 2009 11:34 am

sicuramente scrive abbastanza bene........................
le cose che dice non sono sbagliate, in assoluto, ma chi è questo famoso shaper che ha lui che si puo permettere di cacare in testa a tutti gli altri???????
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Messaggioda zangu » mer nov 25, 2009 11:37 am

Fleur ha scritto:sicuramente scrive abbastanza bene........................
le cose che dice non sono sbagliate, in assoluto, ma chi è questo famoso shaper che ha lui che si puo permettere di cacare in testa a tutti gli altri???????


a me sembra solo un buttarla in caciara per poi fissare l'unico punto fermo che è il "compra le mie tavole" (in tre modi diversi :-D )...ma magari arisbaglio! :-P

che poi in finale sticazzi! :lol:
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Messaggioda TheSnatch » mer nov 25, 2009 11:58 am

Scusate tanto ma non capisco qst polemica..

Cioè premetto che io non conosco nessun spartaco, mentre conosco inghi e qcn altro..peraltro surfo a malapena e figurati se ne capisco di tavole..

ma sec me qua state esagerando un pò

Vabbhe ho notato anch'io che il sito e il forum a volte spingono un pò troppo all'estremo il concetto di surf-mentale-psicologico e a volte sembra un pò ridicolo..
ma è una libera scelta, perchè prenderli in giro?

C'è qcn che abbia mai provato ste benedette tavole prima di criticarle?
Che vi ha fatto di male sto spartaco?e le sue tavole?
Magari mi sbagli ma mi sembra che abbiate un pò tutti il dente avvelenato..

Oh sia chiaro a me 'ummimporta se..a e non voglio difendere nessuno..

è solo per capire
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